Avisos
Vaciar todo

Shovel 76

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(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola, eso que describes me resulta muy familiar. Desde que tengo la mía tengo ese problema o particularidad. Ofrece uns resistencia bestial en el pedal. Justo cuando noto que empieza a hacer compresión hace una falta una fuerza inhumana para dar una vuelta completa de motor. Y lo más frecuente es que el pedal salga rebotado de una manera un tanto peligrosa, como una coz. He intentado averiguar por qué ocurre eso y en algunos sitios me han dicho que es algo normal y en otros que puede ser una mala configuración en el avance del encendido. Mis conocimiento de mecanica son muy muy limitados por lo que me gustaría que alguien pudiera corroborar esto. Esto lo puedes comprobar por un pequeño relieve que hay en el carter donde empiezan los cilindros y a partir de ahí esperar a que conteste uno de los superexpertos y si van por ahí los tiros. La comprobación puedes hacerla tirando de manual. Debes buscar por IGNITION TIMING. Pero ya te digo, con mis limitados conocimiento es dar palos de ciego.

Suerte y un saludo.

Edito: acabo de encontrar esto http://www.nightrider.com/biketech/ignition_timing_00.htm . La pega que está en inglés pero creo que muy bien explicado y con graficos.


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Iniciador del debate Respondido : 28/06/2009 1:53 pm
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

No dejéis de poner ambos vuestras informaciones.
En un foro americano he descubierto un caso semejante en un ironhead (iba bien sin bujías, pero con bujías no iba el arranque a patada) y el problema parecía estar en un mal ajuste de las varillas de los empujadores que hacían que se cerrara demasiado pronto la válvula de escape y por esotenía mucha comprensión uno de los cilindros.
De cualquier manera, no dejéis de comentar vuestras soluciones.
Un saludo.
acb2


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Respondido : 24/07/2009 9:46 am
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

Todas las aportaciones son muy valiosas.
Eso del foro americano que apunta Acb2 podría abrir una nueva vía de información. Se podrían traducir hilos que consideréis interesantes.
Podría enriquecer este foro técnico.

Y ahora vamos con el correo que me envió René, reproduzco literalmente su mensaje:

Hola chavales,

Perdonar que no aparezca más a menudo , pero que sepáis que estoy con ustedes.
Bueno ante todo fíjate bien que las varillas ó empujadores (Pushrods) corresponden a cada
válvula, pues tienen tamaños distintos, tal como las quitaste debes ponerlas, pues me parece al ver el
video que la distancia entre la contratuerca y el taque son pequeñas (mira las fotos de mi moto antes
de desmontar).

Supongo que el tema del montaje y ajuste de los empujadores lo tengas claro, primero admisión de
cada cilindro y luego escape…
Con relación a la puesta a punto de la chispa (platinos), por el lado izquierdo del Carter se ven dos
marcas una raya vertical y un punto que corresponden al cilindro delantero, pues para ajustar
eso, la válvula de admisión de ese cilindro debe estar cerrada y se utiliza el punto.


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Respondido : 24/07/2009 8:56 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola,gracias a todos por vuestra ayuda,ya veo que puedo confiar mas en los amigos virtuales que en los de "verdad",bueno al final tanto romperme la cabeza con lo del problema del pedal de arranque y resulta que no era nada,para mi si,es lo que tiene no tener ni pajolera idea de mecanica,resulta que justo el día que noté el ruido en el motor y que terminó siendo la arandela del eje del arbol de levas,estuve graduando el cable del embrague porque con la maneta apretada y poniendo primera la moto se marchaba,lo apreté pero demasiado y cuando la probé el embrague patinaba,total que luego ya vino la avería y asi se quedo,pues segun parece,que el pedal de arranque ofreciera esa resistencia era debido a que el embrague lo frenaba(no se yo si lo explico bien)fué aflojarlo y el tacto ya es el correcto,despues probamos de ponerla en marcha pero no hubo suerte,la bateria estaba descargada pero antes a patada se ponia en marcha,al cabo de unos dias fuí con el coche y unos cables pero tampoco hubo suerte,haber si voy un día de estos y lo miro con mas calma,gasolina hay,al carburador llega,las bujias dan chispa,no se,tengo vacaciones pero la agenda muy apretada.
Gracias de nuevo a todos y perdonad que por culpa de mi ignorancia os haga estrujar el cerebro.
Saludos.


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Iniciador del debate Respondido : 11/08/2009 1:00 am
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola de nuevo, sigo con los problemas(creo que pronto la voy a llevar al mecánico)encontré un cable del encendido que no hacía contacto, probé con los cables y no se ponía en marcha, le di al pedal de arranque y dio señal que se ponía en marcha pero el pedal rebotó con tal fuerza que me dio en toda la pierna(como no había hecho nunca),me comentaron que tenía que ser el árbol de levas que no estuviera montado bien (mal ajustado),total que acabo de abrir para comprobar otra vez, tengo las dos marcas que le hice yo con rotulador, pero lo monté tal como tiene que ir, con las marcas de fabrica, pero mi duda es, en el piñón de la derecha vienen dos marcas, cual es la correcta?y porque lleva dos?

Saludos


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Iniciador del debate Respondido : 05/09/2009 4:09 pm
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

No sé por qué lleva dos marcas el piñon.
En principio, la correcta es donde lo has puesto porque tiene que estar entre dos dientes (no sobre uno de ellos, como la otra marca)
He leído en alfún foro que hay quien cambiaba el árbol de levas de los shovel por los de evo y entonces había que colocarlos en otra posición, pero era en los shovel del 77 en adelante.
En esta página http://www.terra-glide.net/shovelhead.html recomiendan no intercambiar ese piñón, ni el árbol de levas entre modelos de shovel 70-77 y modelos posteriores shovel 77-84
Mira a ver si tu árbol de levas lleva algún número de referencia para comprobar que sea el suyo, a ver si te lo han "adaptado".
Pero, en principio la marca original donde tiene que colocarse es la que has elegido. Si no arranca, prueba en la otra marca.
No sé qué más decirte, es algo así como prueba-fracaso, prueba-fracaso, prueba-éxito.
Suerte.
Un saludo.
acb2


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Respondido : 05/09/2009 6:11 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola Shovel 76

(el pedal rebotó con tal fuerza que me dío en toda la pierna(como no había hecho nunca),
es un sintoma caracteristico del encendido adelantado y segun la foto esas son las marcas de fabrlca y estan bien.

(creo que pronto la voy a llevar al mecanico)
Te repito, estoy en condiciones de echarte una mano, no te costara nada, simple solidaridad Harlysta.,

cuando las marcas de la distribucion estan como la foto , ¿ que te aparece en el ajugero de la marca del tiempo, la linea vertical ó el punto?

Saludos Panshovel-head 51-79


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Iniciador del debate Respondido : 07/09/2009 9:29 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Gracias por las respuestas,y gracias de nuevo por ofrecerte(panshovel) en cuanto pueda saco el tornillo y compruebo si hay una linea o un punto.
Saludos.


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Iniciador del debate Respondido : 09/09/2009 7:51 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola, ya tengo el tornillo de inspección fuera y eso es lo que veo:
Si os fijáis en la ultima foto que colgué las marcas de los piñones coinciden, pues a través del agujero esto es lo que hay,

Si le doy al pedal hasta que sale una linea vertical

y las marcas de los piñones quedan así

y ya poniendola que salga el circulo

así queda

cual es el camino a seguir?
Gracias y saludos.


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Iniciador del debate Respondido : 20/09/2009 9:13 pm
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

Reproduzco el texto e imágenes que me ha remitido Panshovel-head:

Hola Shovel 76,

No entiendo que la moto fuera antes , según el manual debe coincidir las marcas de la distribución (piñones)por el lado derecho con el punto o marca del tiempo, por favor corregirme si estoy equivocado.


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Respondido : 21/09/2009 9:38 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Hola,y gracias por responder,antes de desmontar la moto mas o menos funcionaba,no muy fina pero funcionaba,cuando la desmonté le hize las marcas con el rotulador porque no coincidian las originales y ahora está montada tal como parece que tiene que estar,pero como se puede ver en las fotos está muy mal,si por el agujero se tiene que ver el circulo y en los piñones tienen que coincidir las marcas,como es que si solo desmonté el grande(arbol de levas)los otros dos quedan con las marcas haciá abajo?
Saludos.


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Iniciador del debate Respondido : 22/09/2009 12:27 am
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

Vamos a ver, si tú quitas el árbol de levas y mueves los pistones (cigüeñal) para que en el agujero aparezca la marca del punto, ¿se mueve por el otro lado también el piñón de la derecha? (Pinion gear). Me refiero a ver si se mueve SIN el árbol de levas puesto.
Es decir, ¿el piñón de la derecha (pinion gear), se mueve con el cigüeñal? ¿(es parte del cigüeñal)?
Si es así, es indiferente la marca que te salga por el otro lado (punto, raya o ninguno), no tendrá que ver con el ajuste de la distribución y árbol de levas. Ya que lo importante es que por el lado derecho del motor coincidan las marcas.
Si no es así, mira a ver si puedes cuadrar las marcas del árbol de levas cuando en el cigueñal aparezca el punto.
Las marcas del punto y la raya, en principio, son para instalar correctamente el encendido en el cono.
¿Llevas encendido eletrónico o por platinos?, a ver si nos estamos centrando en el árbol de levas y piñones y el problema esté en que no has ajustado bien el encendido al instalarlo. Y manda las señales a la bobina cuando no hay comprensión.
El encendido sí que hay que instalarlo cuando aparezca el punto (o la raya) en el cigüeñal para que el captador esté perfectamente "centrado" y determine en cada vuelta cuándo mandar señal a la bobina.
Un saludo
acb2


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Respondido : 22/09/2009 10:06 am
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

No he probado nunca de mover sin el arbol de levas puesto,pero supongo que el piñon de la derecha es el que gira con el cigueñal y a la vez mueve el del arbol de levas y el de la izquierda.lleva encendido electrónico.
Saludos.


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Iniciador del debate Respondido : 22/09/2009 2:30 pm
(@etrujillo)
Reputable Member Admin

Una duda, ¿no habría que buscar el PMS y calar la distribucion con el arbol de levas y el encendido? En mi harley no he llegado todavía hasta este punto pero este fin de semana he terminado montar los cilindros de mi suzuki y es el procedimiento que he tenido que llevar a cabo. Creo que esto es común para todos los vehiculos a motor sean coches o motos ¿no?. Todavía no sé como se hará en el shovel pero tiene que ser algo muy parecido.

Un saludo.

P.D. Por si sirve de algo y salvando las diferencias, en la suzuki encontré el PMS girando el cigüeñal y alineandolo con unas marcas específicas de los captadores (en el encendido). Después monté los arboles de levas según el manual y alineandolos entre sí según otras maracas específicas que ya vinen practicadas en los mismos (igual que en los piñones de la foto) y finalmente coloqué la cadena de la distribución (en un shovel nos ahorrariamos este paso). Creo que si le echamos un ojo al clymer algo encontraremos parecido...


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Iniciador del debate Respondido : 22/09/2009 3:33 pm
(@etrujillo_1580295718)
Eminent Member

Sí, es algo así.
No sé si el MPS del shovel es el punto o la raya, pero si el piñón de la derecha es del cigüeñal, éste sólo tiene una posición para cuadrar con el árbol del levas y el árbol con el otro piñón. Esa posición es fija es la posición de partida.
Y si estando en ese sitio concreto el piñón del cigüeñal (pinion gear) para que cuadre con la marca del arbol de levas, por el otro lado (en el agujero de inspección) no aparece ni el punto ni la raya, es que no es necesario determinar el MPS para ajustar el árbol de levas.
Aunque sí que será necesario determinar el MPS del cilindro delantero para colocar luego el encendido electrónico en el cono en su posición correcta.
De cualquier forma, si te ha pegado un buen rebote el pedal, es que -según todos los expertos- estás cerca.
Un saludo, a ver qué comentan los demás.
acb2


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Respondido : 22/09/2009 5:37 pm
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